enterrée la hache de guerre?

marcastro · 14 juil. 2017, 12:37

je viens de lire

http://www.zdnet.fr/actualites/windows- ... 854934.htm

dois je comprendre que M$ s'ouvre vers *nux parce que tout de même; un utilisateur de win 10 qui peut installer ubuntu depuis le windows store je trouve que le ton a bien changé depuis les vociférations d'un Steve Ballmer en son temps..... Et vous vous en pensez quoi?

--gilles-- · 14 juil. 2017, 16:07

Les vociférations de Steve Ballmer prouvaient en fait l'impuissance de Microsoft à annihiler l'influence des logiciels libres. Microsoft dès cette époque était acculée le dos au mur et devait prendre en considération le fait « Logiciels libres », c'est ce qu'elle fait aujourd'hui. J'avais effectué en 2007 un court stage dans une boîte de conception-développement logiciel et matériel qui se basait sur les outils Microsoft .NET Visual Studio etc, eh bien les développeurs quand ils étaient coincés, ils disaient : Bon, voyons voir, comment ils font pour résoudre ce problème chez gcc ? ». De plus la grosse mode pour les développeurs, c'était à cette époque de passer à Mono pour plus avoir le choix et moins être cadenassé à Microsoft. Donc je crois que l'on peut apprécier la situation d'aujourd'hui par rapport à celle Steve Ballmer.

14 juil. 2017, 23:35

Les termes sont flou, on parle de la distribution et de l'environnement. De ce que j'ai compris ils permettent de faire tourner un Bash + des applications Ubuntu nativement, mais sans le noyau Linux. De plus c'est une non-nouvelle car ça fait un moment que c'est connu, là c''est juste que c'est dispo dans le store.
La hache de guerre est enterré depuis longtemps, pour leur cloud ils permettent l'installation de nombreux OS autre que celui de Billou. Bref la transition n'est pas nouvelle mais gagne de plus en plus de terrain en effet.

15 juil. 2017, 21:41

La nouvelle politique commerciale de microsoft n'est plus la vente de leur système d'exploitation et de leur logiciels.
Leur nouvelle stratégie commerciale est de tout mettre dans le cloud. Plus rien sur la machine, tout sur des serveurs microsoft.
Les responsables de ma boite se sont bien fait embobinés par les commerciaux de microsoft. A la rentrée , on migre dans le cloud.
Heureusement sue j'ai installé libre office sur ma machine, j'aurais au moins ça en local!

15 juil. 2017, 22:42

Le cloud est une attaque au logiciel libre. Là où le LL pouvait être une alternative avec un second logiciel installé sur la machine, tout mettre dans le cloud enlève justement la possibilité d'utilisation d'un autre logiciel que celui de l'éditeur privateur.
Le cloud est une attaque à la vie privée. Là où un logiciel installé sur la machine pouvant être contrôlé & surveillé (réseau, process, fichier, …) le logiciel dans le cloud s’exécute de manière totalement obscure. L'exemple de w10 est assez évocateur.
Le cloud est une attaque à l'indépendance informatique. L'hébergeur du service a le droit de vie ou de mort sur les fichiers hébergé par ses soins. Pour une entreprise cela peut signifier de mettre la clé sous la porte. La portabilité n'étant pas plus assuré s'est s'enfermer volontairement dans une cage, doré ou non, sans limitation de durée.
Le cloud est une attaque à … je vais m'arrêter là …

Alors faut il ne pas utiliser le cloud ? Non ce n'est pas ce que j'ai dit, des initiatives montre le bon exemple tel les CHATONS. Ce qui est pire que tout est de ne plus avoir les compétences interne de gestion de son parc info. C'est un outil tellement indispensable pour 90% (95%?) des entreprises …

«La route est longue, mais la voie est libre», on a passé le col du pc de bureau (firefox, LO, migration de la gendarmerie) et des gros système (supercalculateur, serveurs, …) la bataille semble tourner en notre faveur, mais le pic du cloud est encore devant nous. Heureusement certain l'attaque déjà (Cozy cloud, CHATONS, Mastodon, …) mais rien n'est encore gagné de ce coté.

Sinon pour revenir au sujet, je disais que la hache de guerre est enterré depuis longtemps, mais on est juste passé a une guerre froide et bien plus insidieuse. Comme le dit «piratebab», le champ de bataille n'est plus le PC fixe avec des logiciel à installé dessus, mais dans la prise de contrôle (otage ?) des données via des services dans le cloud.

marcastro · 16 juil. 2017, 14:32

N'étant pas un foudre en informatique; culture que je n'ai acquise que tardivement; je ne saisis pas toutes les subtilités de ce cloud; ça veut dire quoi le cloud, qu'est ce qui reste installé en dur sur une machine, est il encore nécessaire d'installer quoi que ce soit pour utiliser ce cloud, permet il l'utilisation de logiciels non propriétaires? Toutes ces questions peuvent vous paraître simplettes à vous les pros de la chose mais pour moi ça reste du gloubi boulga.

16 juil. 2017, 16:06

Le cloud est brumeux pour pas mal de gens, tu n'es pas le seul dans ce cas. Ce n'est qu'un terme marketing comme les US adore en sortir 10 par jours. Il s'agit simplement de déporter l'exécution de ton logiciel sur des serveurs en centre de données (data-center). Pour le grand public cela se passe à 99% via le navigateur mais ce n'est pas une obligation. Tu avais un NAS chez toi et maintenant tu utilise Dropbox (ou équivalent) tu fait maintenant du cloud. Avant tu utilisait Office sur ton PC et maintenant la version en ligne Office365, tu fait du cloud. Voilà ce que c'est, tu fait devenir ton PC un simple terminal client comme dans les années 60/70 avec les gros système. Quels sont les avantages ? Pour l'utilisateur lambda, simplification poussée à l'extrême. Pas d'installation de logiciel, pas de maintenance, pas de sauvegarde, accessibilité sans limite, matériel indifférent (PC, tablette, ordiphone, …). Inconvénient unique : dépendance au réseau absolue. Ça c'est pour le coté pratique, pour le coté éthique voir ma réponse précédente.

Coté développement il y a une nouvelle mode qui se développe, le «server-less», mais ça ne change absolument rien pour l'utilisateur final, uniquement coté infrastructure.
Ce sont des service qui ne dépendent d'aucun serveur ou logiciel en particulier. Comment c'est possible ? Ton «service» ne fait que décrire un processus métier avec des instructions envoyés à des «workers». Là ou avant tu décrivais ta pile logiciel pour faire exécuter ton service (base de données + serveur web + site en PHP/Java/Angular/…), là tu ne fait que décrire ton process et flux métier (récupération d'une image => traitement suivant l'algo X => récupération des données => stockage => restitution à l'utilisateur => …) donc tu te contre fou de savoir avec quel serveur et quel logiciel c'est possible et c'est fait. Mais il y en a toujours ! C'est pas magique ! Amazon avec leur «Lambda» est un gros acteur du marché. Je te conseil de visionner cette vidéo (<40min) qui t'expliquera la transition d'une application classique à serverless : https://mixitconf.org/2017/serverless-t ... -distribue

Sinon l'image qui va bien : http://www.commitstrip.com/fr/2017/04/2 ... vers-here/

marcastro · 16 juil. 2017, 18:20

merci pour tes explications ; c'est un peu plus compréhensible maintenant; j'ai surtout compris que Visa ou Mastercard sont devenues les OS et que ce sont elles qui vont chauffer et moins le poste de travail.

16 juil. 2017, 20:41

Il y a pluieurs niveau de "cloud" pour une entreprise.
https://safebrands.fr/actualite-heberge ... -les-nuls/

Le plus connu des particuliers est celui qui consiste à exporter ses données sur des serveurs gérés par quelqu'un d'autre. Ca évite de se prendre la tête avec un serveur, des sauvegardes .. Mais en contre partie, tu ne sais pas ou sont tes données, qui y a vraiment accés, et surtout, dans quel pays elles sont hébergées, et donc la législation qui s'applique dessus.
Il faut lire les petites lignes des contrats ......
Le niveau max du cloud, c'est quand tout est hébergé quelque part sur le net, y compris les logiciels. Il suffit pour l'utilisateur d'avoir une bonne connexion internet, le fournisseur s'occupe du reste. Le client n'a plus rien à gérer, même pas les mises à jour de logiciels. en contrepartie, il perts tout contrôle sur son informatique, et doit entièrement faire confiance au fournisseur.
Mais en cette époque de facebook et google ou (presque) tout le monde donne gentiment ses données privées pour quelles soient monnayée, le cloud n'inquiète (presque) plus personne ...

Financièrement, ça peut paraître séduisant (les couts de gestion d'une infra info interne peuvent étre conséquents), mais à terme, le fournisseur te tiens par les c... et peut augmenter ses tarifs comme bon lui semble.

16 juil. 2017, 22:00

En effet je n'ai pas détaillé les différents niveau :
On-Premises Traditionnel (non cloud) : Tout est hébergé chez toi et tu contrôle tout de A à Z.
-- Je ne sais pas où mettre le niveau au cas ou tu loue une place en data-center pour tes machines
Infrastructure as a Service (IaaS) : Tu loue une machine hébergé dans un data-center, mais c'est à toi de l'entretenir => Tu n'as plus a t'inquiéter d'une salle machine
Platform as a Service (PaaS) : Tu accède a des services (BDD, Serveur web, …) pour y installer/configurer ce que tu souhaite => Tu n'as plus d'admin sys
Software as a Service (SaaS) : Tu achète un accès une licence d'utilisation pour un logiciel clé en main (Office, Jira, Adobe, …) => Tu ne t'occupe plus d'informatique